|
|
| Розы от Naka-Noka | |
|
+14AV Avrora elkimoi Sonia Pin008 o-smy kochka-frida Milagla Алпатова Лана Karkela Садовница-Ирина Пташка ЛенОр Naka-Noka Участников: 18 | |
Автор | Сообщение |
---|
Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Розы от Naka-Noka Ср 22 Дек 2010, 15:46 | |
| В начале этой темы хочу поблагодарить ЛенуОр,Каркелу,Лану,o-smy (Олю) за оказанную мне помощь!Благоденствия и процветания вам,девочки!!! У нас с мужем ЛПХ - небольшой питомник,где мы выращиваем саженцы роз,весь этот процесс можно отобразить так:посев шиповника - выращивание подвоев - окулировка - выращивание саженцев,на все про все уходит 3 года.К сожалению,не могу сейчас представить вам каталог,дело в том,что в этом году удалось привить порядка 150 новых,для нашего питомника,сортов,примерно от десятка пришлось отказаться ввиду их непопулярности и болявости,а в итоге,получилось 200 с хвостиком.Также заложили "фундамент" для штамбовых роз,привив,шиповник на шиповник.За зиму обязуюсь сделать описание сортов,принадлежность к классу,а с первыми цветками и фото,думаю,что к концу июня смогу выложить приличный,полный каталог роз. А пока:чем богаты....http://fotki.yandex.ru/users/shmotina2010/album/100986/ Мне приходили в личку сообщения, заинтересованных розами, наших форумчан,,поэтому,здесь,я могу ответить на все вопросы,почитать мнения о краснодарских розах (ведь,наверняка,вы их покупали на своих рынках),и,конечно же,ваши пожелания | |
| | | ЛенОр
Сообщения : 241 Откуда : Москва, Крылатское, дача в Хотьково
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Чт 23 Дек 2010, 20:09 | |
| Надюша, с почином! А скажи мне, пожалуйста, что это за шиповник на шиповник ты прививаешь? Внизу - что? Должно, наверное, быть что-то с хорошими корнями, не дающее поросли, зимостойкое и т.д. Что за шиповник? У меня такого нет (без поросли), поэтому использую простой из леса (хлысты хорошие, под 2,5 метра). | |
| | | Пташка
Сообщения : 3085 Откуда : МО Столбовая,д.Змеёвка
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Чт 23 Дек 2010, 21:21 | |
| Надежда, какая красота, получила огромное удовольствие просматривая Ваш альбом Процветания и динамического развития вашему питомнику Интересно в Московском регионе им будет комфортно, каковы цены и каким образом будет осуществляться доставка(упаковка, транспорт...) | |
| | | Садовница-Ирина Худрук форума
Сообщения : 582 Откуда : Калининград
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Чт 23 Дек 2010, 21:46 | |
| | |
| | | Karkela Почетный Сусанин форума
Сообщения : 2473 Откуда : Москва
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Пт 24 Дек 2010, 01:08 | |
| Надя, ну наконец-то обнародовалась! Девочки, насчет зимостойкости нам должны подсказать те, кто брал у Нади этой осенью саженцы. Кто брал, девочки, откликнитесь! У меня только один саженец Пасьон, как он выжил, отчитаюсь по весне. Но вот чего думаю, конечно, это чисто мои домыслы пока что. Всякие польские, сербские и уж тем более, голландские розы выращиваются в куда более комфортных условиях, чем наш юг России, ИМХО. Я просто последние пару лет побывала в разные сезоны в Сербии, Венгрии, Польше, Голландии, причем ездили по всем этим европам на автобусе. А также Германию не раз проезжали. Блин... ну как же у них там в европах комфортно, а!? Живут же люди, хорошо устроились! Все растет и колосится, впечатление, что ничего укрывать и не надо! А приезжаешь обратно в Москву, а тут метели, холода, бррр! - такой резкий контраст. И правда начинает казаться, медведи должны по улицам ходить! И думаешь, бедные мои растюшки... как же вам плохо тут! Потому что у нас идеально себя чувствуют, похоже, только елки да березы :( А помните наш заказ "тульских роз"? Дык вот, тулячки, как нам сказали, "из Воронежа". Насколько это так, я не знаю. Но вполне может быть, и из более теплых мест, например, из Ростова или вот так же, из Краснодарского края. Тем не менее, большинство этих привозных роз у нас выживают.... | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Пт 24 Дек 2010, 09:16 | |
| - ЛенОр пишет:
- Надюша, с почином!
А скажи мне, пожалуйста, что это за шиповник на шиповник ты прививаешь? Внизу - что? Должно, наверное, быть что-то с хорошими корнями, не дающее поросли, зимостойкое и т.д. Что за шиповник? У меня такого нет (без поросли), поэтому использую простой из леса (хлысты хорошие, под 2,5 метра). Леночка,спасибо! Такой прививкой,к сожалению,не решается вопрос поросли.Эт для того,чтобы получить хороший штамб:у меня растет разновидность Р.Канина,с хорошей силой роста,зимостойка,побеги, практически, без шипов. | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Пт 24 Дек 2010, 09:34 | |
| - Пташка пишет:
- Надежда, какая красота, получила огромное удовольствие просматривая Ваш альбом Процветания и динамического развития вашему питомнику Интересно в Московском регионе им будет комфортно, каковы цены и каким образом будет осуществляться доставка(упаковка, транспорт...)
Таня,спасибо,рада,что понравилось. А на сколько комфортно,покажет перезимовка моих роз на вашей земле,но точно знаю,что летом им будет намного лучше,чем нашим,при 40" жаре.Будет заказ:упакуем и доставим!Цены,обещаю,будут приятные!И прошу:меня на "ты".Еще раз, спасибо за пожелания! | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| | | | Алпатова Лана
Сообщения : 297 Откуда : Москва/Калужская область
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Сб 25 Дек 2010, 18:40 | |
| Надюша, как я рада!! Осенью посадила 3 розы от Наденьки, саженцы были такие Мне очень понравились, весной дам отчет | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Вс 26 Дек 2010, 19:34 | |
| Лана,дорогая,огромное спасибо.Я тож очень рада,что ты со мной!!! | |
| | | Karkela Почетный Сусанин форума
Сообщения : 2473 Откуда : Москва
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Вс 26 Дек 2010, 20:14 | |
| А еще Надя нам шиповничка прислала, сеянцы я посадила, буду ждать, как перезимуют. А потом, что покрупнее, попрививаю! | |
| | | Milagla
Сообщения : 12 Откуда : Санкт- Петербург
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Вт 11 Янв 2011, 09:31 | |
| Надежда, вот и меня интересует именно подвой. Коллекция роз приличная уже - в зоне рискованного земледеля хотелосьбы иметь какой-нибудь гарант сохранения всей коллекции, а для этого нужно научиться прививать и желательно на разные подвои. Возможно ли заказать у Вас просто подвой? | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Вт 11 Янв 2011, 11:48 | |
| Людмила,я уже рассказывала Лене (Каркеле),что представляют собой нащи подвои.Повторюсь.Семена для посева собираем на Азовском побережье,в районе Ейска,где произрастают целые плантации шиповника(в этих местах в добрые советские времена находился витаминный завод по переработке шиповника и облепихи,мож помните:сироп шиповника в бутылочках).Так вот,скорее всего,зная климат тех мест,вряд ли бы высаживали не морозоустойчивые виды Розы Канина,да и с годами естественный отбор сделал свое дело.Не привру,если скажу,что здесь самый холодный район Краснодарского края,даже не очень низкие Т",но +постоянные шквалистые ветры усугубляют положение,а что значит,допустим,-10" + ветер 12-15 м/с,а снежного покрова 0?Вот так.А теперь решай,подойдет такой подвой для тебя,аль нет.А выслать то можно, в марте. | |
| | | Milagla
Сообщения : 12 Откуда : Санкт- Петербург
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Вт 11 Янв 2011, 15:18 | |
| Надюша! Конечно годится! Во-первых: собираюсь учиться прививать. Во-вторых: розы из Краснодарского края у нас растут вроде как нормально. Все проверяется опытным путем. Моя коллекция составлена из роз разных производителей - в основном европейские питомники. Тут как раз и можно раскрыть потенциал Краснодарского подвоя - будет с чем сравнивать. А пока буду учиться, да делать сравнительные анализы по потенциалу родного и Краснодарского подвоя, может уж возможно будет и частично районировать Ваш подвой, сделав попытку посеять и отобрать. Это очень интересно. Потому - двумя руками ЗА!!! СПАСИБО! Условия - можно в личку. | |
| | | kochka-frida
Сообщения : 157 Откуда : Московская обл г Клин
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 12 Янв 2011, 22:01 | |
| Надя,мы Вас ждали! Лена-почетный сусанин рекламировала и обещала,что Вы к нам придете. С прибытием! а ЧТО ДА РОЗ-ПРИВИТЫЕ НА КАНИНУ МОЛДАВСКИЕ РОЗЫ РАСТУТ У НАС ПРЕКРАСНО. (север московской обл) Думаю,что и Вашим розам у нас понравиться. | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Чт 13 Янв 2011, 08:33 | |
| Наташа,спасибо огромное,правда,мне очень приятно!На встречу рассчитываю!!! | |
| | | o-smy
Сообщения : 469 Откуда : Москва, м. Кантемировская
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Пн 13 Июн 2011, 21:53 | |
| Я у Нади заказывала такие розы: Фредерик Мистраль, Розариум Ютерсена, Николь, Керио, Нью Фешн, Глория Дей, миниатюрка. Перезимовали хорошо. Большую часть роз я в рядок посадила и все накрыла одним лутрасилом в 2 слоя (тонкий какой-то). Ну они конечно померзли местами, но все живы. А 2 розы(миниатюрку и Николь) посадила отдельно и они что-то у меня не выжили. Ошибки чайника: с одной просто лутрасил сдуло зимой, а другая вроде выжила, начала расти, я на 3 недели ее оставила, она вся заросла гвоздикой, я приехала - гвоздику подвинула и, видимо, солнцем слабые побеги обожгло и все. Вообще, это мои первые укрывные розы. Надя, еще раз спасибо тебе за розы и хосточку | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Вт 14 Июн 2011, 19:46 | |
| Всем,всем,всем,привет!!!Как здесь красиво!!! Олечка,ну...обрадовала,спасиб,а ошибки,Бог даст,исправим! Ой,как быстро бежит время,вроде,недавно рассаживали шиповник,две недели назад полили,пропололи,а сегодня уже начало окулировки.А розы зацвели еще не все,в основном Ч/Г,будет время,посмотрите: http://fotki.yandex.ru/users/shmotina2010/album/122811/ | |
| | | ЛенОр
Сообщения : 241 Откуда : Москва, Крылатское, дача в Хотьково
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Вт 14 Июн 2011, 20:41 | |
| Надюша, наконец-то ты появилась! Розы - прекрасны, но где же имена? У меня Дабл Дил. тоже перезимовал, правда верхняя половина побегов все же замерзла, но главное жив. И не зря ты мне так настойчиво предлагала Фредерик Мистраль, мой - тогось. | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Вт 14 Июн 2011, 21:03 | |
| Леночка,привет! Розы без имен,уважительная причина:не все еще цветут,несколько выпало за зиму,недели две дул штормовой ветер - выломило несколько штук,на день по 199 раз хожу,у меня ужо бетон между рядами,что начинает цвести - фоткаю,а определить,что за сорт затрудняюсь.Я думаю в ближайщее время все наладится.А Мистраля заменим!!! | |
| | | Алпатова Лана
Сообщения : 297 Откуда : Москва/Калужская область
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Вт 14 Июн 2011, 21:09 | |
| У меня было 3 розы от Надюши. Все перезимовали, в бутонах - скоро зацветут, ттт...... | |
| | | Karkela Почетный Сусанин форума
Сообщения : 2473 Откуда : Москва
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 15 Июн 2011, 07:44 | |
| У меня все чайники перезимовали плохо, хотя были хорошо укрыты (ВСУ) - и чего им не так??? Пассион такая была здоровенная - не перезимовала. ХОтя жду все еще. У меня некоторые розы начали отрастать только сейчас. (при всем при том, что другие клумбы, с флорибундами и плетюхами, перемежающимися флорибундами и даже чайниками, уже цветут) А в альбоме кой-чего подписано, а чего-то нет. Красота какая! только это наверное не "голден интуишн", а "голден селебрейшн"? Агранта - плетистая? Ух... Вуду это флорибунда или ч\г? А это кто? Ann Henderson - ну хороша! Это случайно не ШОкинг Версилия? Фокус-покус? Надь, а те черенки, молдавские, помнишь? хоть что-нибудь прижилось? | |
| | | Алпатова Лана
Сообщения : 297 Откуда : Москва/Калужская область
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 15 Июн 2011, 10:28 | |
| Агранта часом не Ангела? | |
| | | Алпатова Лана
Сообщения : 297 Откуда : Москва/Калужская область
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 15 Июн 2011, 10:30 | |
| Лен, Вуду чайник, срезочный | |
| | | Karkela Почетный Сусанин форума
Сообщения : 2473 Откуда : Москва
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 15 Июн 2011, 10:48 | |
| Нашлась только эта, шраб а Агранта есть только такая, и где-то есть флорибунда еще - на вид такая же
Последний раз редактировалось: Karkela (Ср 15 Июн 2011, 11:02), всего редактировалось 3 раз(а) | |
| | | Алпатова Лана
Сообщения : 297 Откуда : Москва/Калужская область
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 15 Июн 2011, 10:54 | |
| | |
| | | Karkela Почетный Сусанин форума
Сообщения : 2473 Откуда : Москва
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 15 Июн 2011, 11:03 | |
| А какой буквой они отличаются??? В поисковик в хелп ме ввела "Angela", и эта, твоя - флорибунда - не нашлась почему-то. :( Она под именем Агранта - Agranta тоже и флорибундой в одном месте обнаружилась. Ну что за жизснь?? Кому верить???? | |
| | | Алпатова Лана
Сообщения : 297 Откуда : Москва/Калужская область
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 15 Июн 2011, 11:42 | |
| Кордеска Анжела сильно знаменитая роза Про другие я даже не слышала | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 15 Июн 2011, 15:48 | |
| Девочки,привет!!!Ленок ОЧЕНЬ рада тебе!!! Значит так: 1.Конечно же,Селебрейшн,кстати,это твой! 2.По поводу Анжелы и Агранты,при очередном обходе,заметила розу со знакомым цветком,по записям определа:Angela,срываю цветок и скорей к Агранте,что вы думаете:цветки один в один,смутило то,что у Агранты,ну видели, какое цветение (такого обильного цветения я еще не видела),а у Анжелы намного поскромней,но тут этому есть объяснение:Агранта - перезимовавший окулянт,а Анжела - настоящий окулянт,так,что я склоняюсь к тому,что это один и тот же сорт,для уверенности,сравню листики. Конечно,флорибунда. 3.Молдавские есть,но они такие баобабы,что несколько шт. сломило ветром,щас стоят в бутонах. 4.Названия будем искать,ведь некоторые черенки(местные) и преобретались без названия.Девочки,ну если встретите знакомых,подсказывайте,буду | |
| | | Karkela Почетный Сусанин форума
Сообщения : 2473 Откуда : Москва
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Чт 16 Июн 2011, 00:48 | |
| Надя, здОрово! Как приятно, что не зря мы затевали все это, и вот видим в благоприятных условиях буйство цветов, пока "родительские" кусты на "северах" только собираются... А Утро Москвы у тебя не прижилось? Или я не давала черенки, т.к. не было подходящих почек? Очень охота посмотреть на этот сорт не в корнесобственном виде...
Молдавских-то я тоже не знаю названия, но, думаю,хотя бы приблизительно определим. Значит, прижились! Ну, это тоже интересно! Буду ждать фотографий. А от ЛенОр новые сорта у тебя какие?
А как ты спасаешь их от насекомых вредителей? У нас что-то жуткое, охотников сожрать цветы просто немеряно!
| |
| | | Karkela Почетный Сусанин форума
Сообщения : 2473 Откуда : Москва
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Пт 17 Июн 2011, 14:47 | |
| Привет еще раз. Я уже забыла, чего тебе давала из черенков. ПОэтому перечислю, что там может быть, если это мои. Может, это мои Эльф или Казино? А листики какие? Светлые? Облетает быстро? если светлые и цветы быстро превращаются в лепешки, выгорая до почти белесого, то это Казино. Эльф с более темными листьями. это не Молдавская ли? Она около метра там была, цветы уже старые, по осени, и были что называется, "розовая с зеленцой",Я там подумала, может это Пьер де Ронсар молдавская была, а у этой вроде не такая разница в цветет середки и крайних лепестков у нее. Если же куст невысокий, а цветы именно такие, без осветления по краю, и небольшие,сантиметров по 5 максимум, а скорее и еще поменьше и в кистях, не одиночные, то это м.б. моим пересортом, оказавшимся по-видимому, Боникой . старые цветы у нее совсем простенькие, а новые, свежераспустившиеся, пока обычно имеют вид ч-г розы, только небольшой. Остинка м.б. из моих. Если яркая малиновая с желтоватым оттенком изнутри,может быть Бенжамин бриттен, а если наоборот, фотоаппарат сделал на фото розу более яркой, это может быть и Тесс д`Урбер... чего-то там... :) Но она вообще роза довольно темно-вишневая. Если тебе кто давал Рапсоди ин Блю, то м.б. у тебя та фиолетовая - она? Я точно не давала, у меня ее нет. Но я ее видела. | |
| | | ЛенОр
Сообщения : 241 Откуда : Москва, Крылатское, дача в Хотьково
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Сб 18 Июн 2011, 00:29 | |
| Лен, я давала Наде много черенков. Розовая - наверняка Боника, Анжела и Агранта - одно лицо, филетовая - наверняка Рапсоди, у нее очень необычные листья, не как у всех роз, немного похожи на листья ругозы. Лен, желтая - не Эльф точно, у меня такой нет. Остальные сейчас посмотрю в альбоме | |
| | | Karkela Почетный Сусанин форума
Сообщения : 2473 Откуда : Москва
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Сб 18 Июн 2011, 02:05 | |
| - ЛенОр пишет:
- Лен, я давала Наде много черенков. Розовая - наверняка Боника, Анжела и Агранта - одно лицо, филетовая - наверняка Рапсоди, у нее очень необычные листья, не как у всех роз, немного похожи на листья ругозы. Лен, желтая - не Эльф точно, у меня такой нет. Остальные сейчас посмотрю в альбоме
У меня есть, но она на Эльф не совсем похожа, середку кажет, но мало ли, вдруг жаркая погода дает такой эффект на старых цветах. Я могла дать черенок. И Казино есть.Но она здорово выгорает и быстро облетает. Жаль, по фото не всегда есть возможность узнать розу, тем более в других, более комфортных, условиях проживания :) | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Сб 18 Июн 2011, 14:24 | |
| Девочки,простите,но я своей фоткой с желтой розой ввела вас в заблуждение,Хотя справа,в описании,я упомянула,что розка представлялась почвопокровной,а смахивает на миниатюрку,т.е.она не из ваших черенков.Эльф я определила ужо давно,прижился и твой и твой,(вот жду,еще в бутонах)за Бонику,спасиб.Теперь,нашлась роза с двумя названиями:ЛенОр,у тебя - Раубриттер,Каркела - Помпонелла,????Сегодня определила Поля Бокюз,Ротилию.Рапсоди ин Блю определила сразу,как расцвел(простите,просто не подписала),нашлась Августа-Луиза,но еще в бутонах,а почка начала проростать,сегодня почикаю-привью.Расцветает Роза 4 ветров - красавица,фотку сделаю.Общем всего не перечислишь.Посмотрите на эти розки,особенно 1,срочно надо срезать черенки,а не знаю в какой ряд ее поместить. http://fotki.yandex.ru/users/shmotina2010/view/417458/?page=3 http://fotki.yandex.ru/users/shmotina2010/view/417453/?page=3 http://fotki.yandex.ru/users/shmotina2010/view/414734?page=0. Папа Иоан Павел 11,есть другое название,не могу сфоткать - цветки сжирают бронзовки. | |
| | | Алпатова Лана
Сообщения : 297 Откуда : Москва/Калужская область
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Сб 18 Июн 2011, 17:46 | |
| Надь, на первой - минька, названия не знаю, у меня самой похожая, только из черенка. | |
| | | Karkela Почетный Сусанин форума
Сообщения : 2473 Откуда : Москва
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Сб 18 Июн 2011, 22:55 | |
| Надь, вторая на вид остинка, я вроде писала, что если цвет гуще, темнее, в реале чем на фото, то это могла быть моя ТЕсс...блин, как ее там правильно... д`Урбервиль, кажется, в общем, это остинка вишневого цвета. Ну а третья на вид ч-г, из моих похожа, пожалуй, на Шокинг Версилия. Но это просто из того, что могло бы быть, к примеру, из моих черенков. Их черенков ЛенОр не знаю.... | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Вт 21 Июн 2011, 10:18 | |
| - Алпатова Лана пишет:
- Надь, на первой - минька, названия не знаю, у меня самой похожая, только из черенка.
Лана,возможно,по строению кустика похожа на миниатюрку,но смущает:листики средних размеров,а цветки - до 10см.Красииивая! Лена(Каркела), из твоих зацвели такие -наверное,из молдавских,цвет необычный,нежно-розовый с белыми песщринками,а как интересно складывает вечером лепестки,но,жаль,цветок держится не долго.И еще ,похоже из плетистых.Очень красив Шлосс Ойтин! Лена,(ЛенОр)из твоих зацвет Чип энд Дейл,Аскот,Швац Мадонна,Августу Луизу уже кланировала,и каждый день - определяюсь...... | |
| | | Алпатова Лана
Сообщения : 297 Откуда : Москва/Калужская область
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 22 Июн 2011, 15:50 | |
| Две Надюшины розы цветут - Золотая осень, Клименко, 1955г , чудесная минечка , а еще одна будет попозже, очень гусеницы её сожрали | |
| | | Naka-Noka
Сообщения : 49 Откуда : Север Краснодарского края
| Тема: Re: Розы от Naka-Noka Ср 22 Июн 2011, 17:36 | |
| | |
| | | Алпатова Лана
Сообщения : 297 Откуда : Москва/Калужская область
| | | | | Розы от Naka-Noka | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|