ПИОНЫ и всё о них

Ну у видовых бывают сорта. У меня вот Орлёнок. Или Вы про что?
этого года и прошлого
Прошлогодний окрашен интереснее на мой вкус

Лего пишет:

Ну у видовых бывают сорта. У меня вот Орл.ёнок. ...

У видового пиона, как и у любого видового растения сорта не бывает. Сорта появляются при дальнейшей работе по скрещиванию. Возможно появление сортов и при отборе мутаций...

Всё дело в формулировке - пион видовой от него гибрид (сорт) Орлёнок. Но я рада за Вас, где бы Вы ещё смогли самоутвердиться:)

Лего пишет:

Всё дело в формулировке - пион видовой от него гибрид (сорт) Орлёнок. Но я рада за Вас, где бы Вы ещё смогли самоутвердиться:)

Не надоело хамить, Маша?

Гибридизация и есть процесс скрещивания... Видовой пион - природный вид. Сорт Орленок отнесен к травянистым гибридам. Скорее всего, Фомичевой скрещены p. lactiflora c p. tenuifolia...

Ну с Вами в хамстве вряд ли кто сравнится, я даже пытаться не буду:) У Дуброва ясно написано - гибрид пиона тонколистного, а вот что возможно, что невозможно - это к науке не имеет никакого отношения. Вы меня пытаетесь чему то научить? Не надо. Гибридизация вполне возможна и внутри вида. Учите мат.часть.

Маша, пограничные состояния на форумах не лечатся... Поэтому обсудим только вот этот момент:

Лего пишет:

...У Дуброва ясно написано - гибрид пиона тонколистного, ...

В какой его книге это написано? Приведите цитату.

Лего пишет:

Гибридизация вполне возможна и внутри вида.

А можно пример внутривидовой гибридизации?
В животноводстве гибридизацией считается скрещивание разнородных организмов, (межвидовое, межродовое) а, например, скрещивание животных одной породы, но разных линий будет называться кроссом. Животные одной породы дают однородное потомство (бульдог+бульдог=бульдог), при скрещивании разных пород получаются метисы (бульдог+такса=метис, "помесь"), при скрещивании собаки с волком будет гибрид.
С животными все понятно. А вот с растениями у меня какие-то непонятки с терминологией.
В растениеводстве "сорт" вроде тоже самое, что "порода" в животноводстве. Но огурцы, например, если "сорт", то это значит, при самоопылении они дадут подобное себе потомство. А то пишут семена "гибрид F1", это огурцы специально выведенные, скрещены специально какие-то сорта (не виды!) для получения в первом поколении заведомо желательных признаков. Имеется в виду, что при самоопылении "гибриды" не штампуют все свои желательные признаки в потомстве. Так что эти огурцы, по идее, и не гибриды вовсе получаются, а просто "метисы", или, возможно, "кросс".
Насколько я слышала, среди тех, кто разводит сенполии, принято сорта фиалок называть гибридами, по-видимому, с целью акцентировать внимание, что термин "сорт" для них не подходит, т.к. при самоопылении будет идти расщепление признаков. Путем скрещивания других сортов получают новый "сорт": одно растение, которое устраивает своего создателя набором желательных признаков, и затем его размножают вегетативно, т.к. при семенном размножении при самоопылении не воспроизведутся все его сортовые особенности.

IgorM пишет:

Маша, пограничные состояния на форумах не лечатся... Поэтому обсудим только вот этот момент:
[.

Прошу собственный опыт по самолечению на форумах и свои диагнозы ко мне не применять.
Откройте Дубровский альманах и прочитайте. У меня нет времени на копирование латыни из Яндекса и цитат из книг. Я не для этого 5 лет на биофаке училась. Селекция наука точная - будет написано, что Орлёнок создан путём скрещивания аномалы с тенуифолией - ради бога. Т.е. внутриродовая гибридизация. Ищите, отвлекитесь от обострённого состояния.
Лен, бульдог + бульдог замечательный пример:)
Бульдог - это порода:) А вид - собака домашняя (латынь приводить не буду). И как видишь, внутривидовая гибридизация дала столько пород:) Не забывай, что в рамках одного вида существует масса расщеплений (мутаций).Я думаю, тебе не всё понятно в животноводстве:)
Для огородников - огурец + огурец - луховицкие, нежинские и т.д. сорта:)
В ботанике применимы те же правила. Я не буду давать вам ссылки на учебники, достаточно Яндекса.
Не совсем понимаю, зачем эти диспуты в формате данного форума.

А на Новинском бульваре началась выставка пионов.
Вчера заезжала в отдел зеленого черенкования на Пасечной улице - там продаются всякие разные Коралы по 1000р. А при входе цветет изумительный Coral Charm (Корал Чарм). Там несколько кустов и на взрослом растении оновременно цветки различных оттенков, от кораллово-персикового до мандариново-жёлтого. Красотень!!!

Зацвели пиончики прошлогодней закупки от семечек.Один точно пересорт, в розовой гамме вообще ничего не брала)))А зацвёл вот такой симпатяга, кто он?

А это Канзас,он?аромата почти нет, цветок крупный 15 см,внутри жёлтые тычинки.

Девочки, а у меня Coral Charm зацвел, осенней посадки. Слушайте, это что-то! Соседи приходили смотреть, не веря, что пионы бывают такой расцветки. И запах у него свой, не... не пионовый. И еще зацвел, похоже, Anemoflora, (так написала? до тетради не доползу). Почему-то очень маленький, а выдал цветок. Знаю, что не надо было давать цвести, но так хотелось посмотреть...

У меня Анемонофлора уже третий год. Куст очень маленький, но хорошо цветет. Корал Сансет очень красивый посадки 2007 года от МУ. Зацвел от Семечек прошлогодней посадки Пинк Хаван Корал. Что-то не увидела я отличия от Корал Сансет, мне кажется, что в Семечках с этим пионом пересорт.

Девчонки. а фотки своих красавцев показать?

Цветопередача неточная. Попробую вечером выложить.
Анатольевна, а "маленький куст" - это как? Мой "Анемон..." очевидно мельче остальных пионов. От земли см 25.

Сходила измерила Анемонефлору свою - 55 см. Куст растет 6 сезон, т.е. взрослый. Высота куста установилась с третьего года. Я его обожаю - стоит, как-будто букет в вазе, самый ранний у меня, раньше Рубра Плена цветет. Сейчас уже отцветает, а РП во всей красе, и бутонов еще много на подходе. Фотки с дачи у меня проблемно передавать, буду в Москве - покажу.

Корал Сансет - весенняя посадка этого года, "Семечки".

Корал Сансет
Пинк Хаван Корал
Анемонофлора от земли 40 см.

Точно! Это он и есть. Но мой анемончик 2-х лет от роду. Вот что значит - не знать толком об особенностях растения: я-то, грешным делом, решила, что пион мой чего-то недополучает, потому и масенький такой

Ду Телл - этого года посадчи Семечки (пересорт)
Cora Loiuse Семечки прошлый год посадки

Йелоу Краун куплен в МУ 2007г.

Канзас Семечки 2009г.

Ну и любимые Генри Бокстос

и Кэрол

такой красный цвет наверное только у Дианы Паркс и не махровых пионов
Для сравнения просто бордовый пиончик

Да, Генри роскошный, но так трудно его цвет уловить!

У меня ни разу не получилось поймать цвет Генри, и утром фоткала, и днем,и вечером и в сумерки.Неуловимый какой-то цвет пиона.

Я его называю - свежая свёкла в разрезе:)

Маш, у тебя прям как в оригинале :)
Девочки, по-моему, еще Марине удалось передать цвет точно (с помощью оптики) Carol.
Маш, у тебя прям как в оригинале :)

Прыгала долго - тучка помогла:) У мамы на обычную мыльницу есть ещё лучше фотки, но она живёт там...следит:)

Да, Маш))) тоже с солнцем в кто-кого играю: только я за фотиком- вот оно! так многое и упускаю(((

К сожалению цифровые фотоаппараты очень плохо различают красные оттенки.
По тестам только Canon Marck II их нормально различает.
Сложный цвет - красный.

Люди, особенно Игорь, АУ!

Помогите опознать пиончики:

По фотографиям тяжело..первые два, если поискать, можно найти. А предпоследний похож на Прери Мун, а последний на Топ Брас.

Машенька, спасибо!
Я старалась сохранять все этикетки (если они были)... Но вот помогла моя подросшая внучка, которая любит перекладывать эти картинки туда-сюда. В результате на Топ Брас и Прери Мун этикетки есть, но Прери Мун зацвел первый раз, хотя посажен был лет 4-5 назад, я про него уже забыла. Первый - очень старый пион, никакой этикетки тогда, боюсь, не было. А второй - относительно новая посадка, года три. Но кто это с таким хохолком, причем раньше я таких хохолков не видела, хотя этот куст уже цвел .
Ну хоть два теперь прояснились окончательно.
Еще раз спасибо

Feather Top (Фазер Топ) не покупала?

Лего пишет:

Feather Top (Фазер Топ) не покупала?

Нет, Маш, такого не было.

Насчет первого пиона ошиблась - он из новых.
Как-то хапнула китайских пионов "задаром", одна картинка похожа - Иней на цветке называется.

А Йеллоу Краун и Голдмайн у кого-нибудь цвели? Покажите фото, плиз.

Sonia пишет:

Лего пишет:

Feather Top (Фазер Топ) не покупала?

Нет, Маш, такого не было.

Насчет первого пиона ошиблась - он из новых.
Как-то хапнула китайских пионов "задаром", одна картинка похожа - Иней на цветке называется.

Ты всё же посмотри на Фазер Топ в базе пионовой:) А с китайцами это я пас конечно:)

Машуль, посмотрела - не он.
Вот есть еще ярлык на Расберри Сандэ - тоже вроде похож.

Вот, блин! Казалось бы, много труда не доставит воткнуть пластиковый указатель с названием в землю, так нет, все некогда, все надеешься, что непременно узнаешь, когда расцветет... а про пересорт не в голову в тот момент... вот теперь гадай!

На Расбери Санде может быть похож твой последний пион, но никак не второй:)

Лего пишет:

На Расбери Санде может быть похож твой последний пион, но никак не второй:)

Ну да, ну да, я его и имела в виду - второй, или Расбери Санде, или Топ Брас

Наверное, летом попробую по месту посадки сориентироваться + может что еще процветет из имеющихся картинок...

Sonia пишет:

Люди, особенно Игорь, АУ!

Помогите опознать пиончики:

Кроме фото, хорошо б еще и описание свое прикладывать... Высота, срок цветения, размер цветка, запах...

1 похож на Gay Paree или Santa Fe

Последний на Rhapsody

Игорь, спасибо! Я надеялась, что по имеющимя бирочкам и записям разберусь, кто у меня расцвел. Ан нет...
Про первый пион. Нашла запись о приобретении в "7 цветах" в 2009 г. пиона Gay Paree - очень похож. Фотки сделаны 21 июня - т.е. срок цветения вроде совпадает.
Но среди приобретенных там же "китацев" есть похожий (картинка сохранилась) - Иней на цветке.
Вообщем, в след.сезоне надо измерять,нюхать и т.д.
Разобралась со вторым пионом - это Paula Fay таких цветков в этом году дала.

Добрый день!
Можно получить конкретный совет... Брать или не брать китайские травянистые пионы(руки тянуться)?
Может это только с "древовидными китайцами" проблема, а травянистые уже у вас в садах колосятся в цветах?
------------------
И еще хочу попросить опознать мои пионы, если есть такая возможность буду признательна...здесь-в альбоме они все безымянные