Мысли вслух. Рассуждаем о дизайне сада.

Забавны вопросы: что с чем сочетается и как правильно надо вместе сажать растения?

Сад - место вашего творения: пробуйте, экспериментируйте, двигайте, пересаживайте, смотрите, анализируйте!
Создайте свой сад!
Сад это отражения нашего представления о "райском саде", неужели вы хотите попасть в чужой рай?

И впрямь вопросы забавные: нет ничего более скучного, чем сад, высаженый по каким-то "всем" правилам. Он читается сразу и не оставляет места для вопросов: а что это? Потому что все выверено, высажено сообразно потребностям и рекомендациям, которые прописаны во множестве хороших книг...
А я вот хочу розы сажать вместе с ромашками или укропом! Хотя, похоже, и это уже становится "штампом". Тогда... Тогда оранжевое, красное и желтое. И все вместе. Чтоб вырви глаз... Или розовое с желтым. Ну и пусть "фи". А мне нравится! Мой участок - что хочу, то и делаю. Со временем я пересажу хосты и астильбы в тень, куда им и положено. А пока они на удивление соседям растут на солнце и окрашиваются в те цвета, которых не знавали их прежние хозяева, поделившиеся в свое время растениями со мной. Хотя у них, прежних хозяев, те хосты были посажены по всем правилам.

К сожалению, не все умеют творить. Кому-то не хватает смелости, фантазии, вкуса и элементарных знаний. Кому-то нужны готовые рецепты. Подруга спрашивает у меня, как я готовлю тесто для пирогов, а я не могу ответить вразумительно, потому что все ингредиенты добавляю на глаз. А ей нужно конкретно: сколько чего и в каком колличестве. Некоторые хотят эксперементировать, другие предпочитают идти проторенным путём и учиться на чужом опыте, а не на своих ошибках. А по неопытности лепим их немало, а потом переделываем второй и дцатый раз, потому что переделки не всегда получаются со знаком+. Форум для того и существует, чтобы люди делились своими знаниями и секретами и задавали вопросы.
Может пора нам открыть ландшафтную темку, где можно будет поговорить и похвастаться своими или чужими дизайнерскими решениями? А то мы всё хапаем и хапаем без меры и потом не знаем, что и куда распихнуть

Тему конечно можно открыть, еще и с другой целью. Фотографировать и оценивать чужие фотографии садов.

В последнее время много журналов пишет о садах, фотографии приводят. Но мало фотографий на которых можно увидеть действительно сад. В плане того что на фотографии видно сад!
Много фотографий отдельных растений, фрагментов, кусочков. Но нет больших видов сада. Не видно планировки, "Просторных" фотографий сверху. С высоты птичьего полета. Хотя их сделать очень просто. Достаточно залезть на 2-3 этаж дома.

Давайте будем учится не только строить свои сады, но и красиво их показывать. Что бы было видно что фотографировали САД, а не набор иллюстраций к учебнику ботаники...

Согласна. Панорамный вид всегда интересен. По отдельным фрагментам невозможно представить общей картины сада. Но панорама не у всех бывает достойной демонстрации, поэтому и показывают отдельные уголки.
Панорама моего сада меня просто ужасает. Кроме всего прочего имеется старый сарай. За ним две огромных ёмкости для компоста и куча нужных и полезных вещей в виде железяк и деревяшек. Муж у меня Плюшкин. Он ничего не выбрасывает.

Sunhill пишет:

Панорама моего сада меня просто ужасает.

Да... Это проблема. Сад это наше представление о рае. Эдем, Парадиз!

Тоже одна из особенностей нашего садоводства. Не хватает сил на обустройство большой территории. А зачастую даже не сил, а уверенности в собственных силах.
Хотя на деле оказывается надо просто навести порядок. И Сад заиграет как игрушка. Продумайте план сада на бумаге. Куда можно задвинуть кучи компоста. Как разгрести место. И следуйте ему.

Пусть каждый год вы будете отвоевывать у энтропии несколько квадратных метров.
Но будете видеть как Хорошеет ваш Сад! И радоваться.

Счастье это стремление к цели!

Девиз от мыши: Каждый садовод должен быть готов в любой момент пригласить к себе Английскую Королеву!

И тогда из Челси народ будет ездить к нам, за идеями!!!

Сад Дракона точно в грязь лицом не ударит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это мечта, к которой хочется стремиться.

Нашла очень интересный сад. Правда он не у нас находится, в Великобритании.
Но мне он интересен с точки зрения цветового решения. Посмотрите , что скажите????

http://animalworld.com.ua/news/Anglijskij-sad-dlja-vseh-sezonov

Скажу, что очень!!!!! Это как раз тот сад, который я хотела бы, стараюсь сделать, но пока не очень получается.
Лариса, отправь, пожалуйста, пост и сюда...к своим японским садикам.
https://zakazy.forum2x2.ru/t236-topic

Садовница-Ирина пишет:

Скажу, что очень!!!!! Это как раз тот сад, который я хотела бы, стараюсь сделать, но пока не очень получается.
Лариса, отправь, пожалуйста, пост и сюда...к своим японским садикам.
https://zakazy.forum2x2.ru/t236-topic

Иришь, ок!
Про английский сад-
На мой взгляд, жуткой любительницы всякого пестрого и цветного (листвы), красного и пурпурного в миксбордере вокруг газона чуть многовато.
А в остальном,супер

Многовато, многовато... всякие петуньки-герани я бы вообще повыкинула. И формы цвет забивает.

На мой взгляд уж очень пестро. И от этого как-то все сливается. Ни видно в отдельности растения, хотя там подобраны хорошие растения. На мой взгляд они вместе не гармонируют. Хочется поменьше красок и может разббавить все это зеленолистными и растениями с серебристо-зелеными листьями, так как серебро дает хороший переход другому тону. Хотя сама идея хорошая.

А мне не понравился. Разве только отдельные моменты. Слишком уж всё вылизано. Про пестроту уже сказали.Я всё-таки обожаю природный стиль. А этот слишком неестественный ИМХО.

труда вложено и вкладывается море, можно только восхититься, но даже при одном воспоминании начинают болеть глаза:)

Нашла интересные фотки ещё одного аглицкого сада
http://m.blogs.mail.ru/mail/manatomochaban/33C9E41BDB256A01.html

А вот тут чего только нет!!!
http://www.vestnik-cvetovoda.ru/gardens/contemporary/

Может не совсем в тему.
Подскажите, умные люди.
Предлагают купить соседский участок.
Изначально наша территория - болото. Предыдущий хозяин поднял почву примерно на метр и построил дом на сваях, в котором мы живем. У всех соседей, которые не послушали его, в подвале весной и осенью вода. Предлагаемый участок никак не облагораживался - запущен. Сейчас там 2 "реки" (канавы, наполненные водой, которая не уходит), одна из которых идет по границе нашего и предлагаемого участка. А хочется сделать единым целым. Далее на участке построен старый гараж-хлев, в котором держали коров. Сам гараж только под снос, но сделан из плит. На участке где-то 7-8 деревьев с диаметром ствола примерно 40 см и целая россыпь сливы и облепихи. Сам весь по ровноте как альпийская горка: то яма, то канава.
Вопрос можно ли как-то избавиться от заболоченности, кроме рытья траншеи между нашими участками?
Приведение в порядок (выкорчевывание деревьев и кустов, снос старых кирпично-плиточных сооружений) очень дорого?
И хочется, т.к. рядом ... И не знаю... Страшно...

Анна, вот статья Простой способ дренажа заболоченного сада, мне, если честно, простым способ не показался , не очень понятно где все эти канавы делать(по всему участку что ли?? а как потом сажать что-нибудь... непонятно...). У нас тоже достаточно высокий уровень грунтовых вод, и пока не решили эту проблему до конца. У нас есть несколько дреннажных канавок. Еще думаю делать дорожку из плит на песчаной подушке(вроде так называется), думаю это тоже будет играть роль дреннажной канавы.
По выкорчевыванию, сносу, наверно, можно договориться с местными(узбеками-таджиками), не думаю что дорого.
А выравнивать, если будете, надо будет, наверно, трактор нанимать, у нас стоял трактор 10 тыщ в день - пруд копали.

AnnaBU пишет:

Может не совсем в тему.
...
Предлагают купить соседский участок.
...
И хочется, т.к. рядом ... И не знаю... Страшно...

Я бы купила, Анют У меня только шесть соток и единственная возможность увеличить участок - это продать один и купить другой побольше.

В первый год надо квадратиками нарыть дренажных канавок (глубиной хотя бы сантиметров двадцать). Не понятно написала? Канавки должны быть ориентированы и вдоль и поперёк. И, главное, обратить внимание на то, куда вся вода будет утекать. Ну, т.е. уклон дна этих канавок должен быть в одну сторону и самая низкая точка за пределами участка.
А то, что между канавками, поднимется за счёт выкопанного грунта (эти участочки можно сразу использовать для посадок). А в канавки (когда немного сойдёт вода) постепенно закладывать ветки, гравий, а сверху можно потом и траву закидывать. Как-то так ...

Бабуля пишет:

Я бы купила, Анют У меня только шесть соток и единственная возможность увеличить участок - это продать один и купить другой побольше.

В первый год надо квадратиками нарыть дренажных канавок (глубиной хотя бы сантиметров двадцать). Не понятно написала? Канавки должны быть ориентированы и вдоль и поперёк. И, главное, обратить внимание на то, куда вся вода будет утекать. Ну, т.е. уклон дна этих канавок должен быть в одну сторону и самая низкая точка за пределами участка.
А то, что между канавками, поднимется за счёт выкопанного грунта (эти участочки можно сразу использовать для посадок). А в канавки (когда немного сойдёт вода) постепенно закладывать ветки, гравий, а сверху можно потом и траву закидывать. Как-то так ...

Так дело то в том, что у нас официально 15 соток, а реале - 20. Это бы тоже обработать. Хотела на будущее старшему сыну, чтобы рядом жил потом. Так он говорит: "Что я, сумашедший? Ты же как в Ворониных будешь к нам каждый день ходить и щи-борщи носить..."
А если просто на самом мокром месте пруд выкопать? Это осушит? Там какая-то канава есть 2*2 метра. Но что-то не помогает. Я вот думаю, когда корни выкорчевывают, остатки потом поросль давать не будут?

У нас тоже тоже болото. И сколько дренажных канав не рыть - принципиально вряд ли поможет, т.к. высокий уровень грунтовых вод. Когда уровень падает, тогда и участок высыхает. Выход - привозить землю, причем с глиной нужно быть осторожнее - она очень держит воду., или ее класть местами - к кустарникам, деревьям и пр. Может эту землю класть с наклоном к дренажным канавам.
Но болото и есть болото, землю затягивает, постоянно оголяются корни, прививки и пр. Еще где-то вода бывает ближе к поверхности, там и образуются более низкие места, поэтому все и выглядит как альпийская горка.
Но, на большом участке, мне кажется, легче все устроить, надо только изучить его.

Ой, девочки, какие-то страсти рисуете. Пожалуй подожду.
Охотников на него нет. Может цену еще скинет.

И мы живём на болоте. Свёкор много лет назад так осушал участок:
Снимал слой земли до самой глины и укладывал толстую песчанную подушку. Сверху на неё возвращал вынутую землю. Делал это в течение нескольких лет метр за метром. А по периметру участка канава. Благодаря этому у нас всегда сухо.

Да, да, "..еще пять тысяч ведер и золотой ключик у нас в руках"
Аня, участок надо брать, если недорого, конечно.

Sunhill пишет:

И мы живём на болоте. Свёкор много лет назад так осушал участок:
Снимал слой земли до самой глины и укладывал толстую песчанную подушку. Сверху на неё возвращал вынутую землю. Делал это в течение нескольких лет метр за метром. А по периметру участка канава. Благодаря этому у нас всегда сухо.

Какие же люди раньше трудолюбивые были! Это же надо - такую титаническую работу проделать. Недаром они ВОВ выиграли! Вот у кого поучиться надо!

Галя пишет:

Да, да, "..еще пять тысяч ведер и золотой ключик у нас в руках"
Аня, участок надо брать, если недорого, конечно.

Нет, ну так нельзя. Я от смеха чуть не лопнула.
Это что-то типа:
- Ты опять цветов назаказывала?
- Нет, что ты! Это недопоставка прошлого (позапрошлого) года. Переплату отказались вернуть, вот и прислали в этом году.
- Ага, ага! 30 хост, 20 роз и 10 пионов?
А по поводу недорого: 850 рублей просит. Мне кажется для болота дороговато? 100 км от Москвы. Цены везде разные.

Анна! У моего соседа 18 соток и сплошное болото, даже и в не очень дождливое лето после дожня на участок не въехать. Он и землю завозил (17 камазов) и траншеи рыл. Но все не эффективно. Три года назад вырыл пруд круглый , диаметром 4 метра, глубина 1,5-2.К середине глубже. Теперь вся вода с участка у него в пруду и даже с соседнего участка вода туда же уходит, но это никак отрицательно не влияет. В том году запустил карасиков, так что теперь еще и в удовольствие рыбку ловит. А по поводу стоимости уч-ка.здесь влияют такие факторы как есть ли на участке колодец или скважина, сколько заведено квт на участок,есть ли задолженность по взносам. И потом можно немного попрессинговать.
Удачи!

Ань, глаза боятся - руки делают. С болотом мы дела не имели, поэтому тут ничего не скажу, кроме как опять де предложить выкопать в самом низком месте участка пруд. А по поводу освоения... Мы 5 лет назад купили такое!!!..... На участок зайти было невозможно - поросль всего что возможно, хлам, остатки фундамента... Специально обученный человек на тракторе (или бульдозере?) за день разровнял первые 9 соток под ноль. Называется это "планирование". Дешевым назвать нельзя, но все относительно.
Таджико-узбеки также по-разному оценивают свой труд. В зависимости от удаленности от Москвы и спроса разница в цене может быть значительной. Поэтому "дорого-недорого" - это только вы можете оценить.
Слива и облепиха ооочень живучие. Но и их можно победить. Если планомерно и занудно выкорчевывать поросль.)))

AnnaBU пишет:

Это что-то типа:
- Ты опять цветов назаказывала?
- Нет, что ты! Это недопоставка прошлого (позапрошлого) года. Переплату отказались вернуть, вот и прислали в этом году.
- Ага, ага! 30 хост, 20 роз и 10 пионов?
А по поводу недорого: 850 рублей просит. Мне кажется для болота дороговато? 100 км от Москвы. Цены везде разные.

Отличная идея! про недопоставку.... так мужу и озвучу, мож не выгонит))))
У нас продается соседский участок, через дорожку от нас. Низина, относительно окружающих, 1,5-2м перепад. Воды вроде нет, но груши там не растут. Так вот она просит за 7,5 соток однокомнатную квартиру в поселке. Уж третий год "продает"...

Про осушение с помощью пруда:
Нам не помогло, тоже думали выкопаем пруд и вся вода в него будет уходить, но почему-то это не сработало.
Просто весной наш пруд выходит из своих берегов. А с заболоченностью у нас проблема как раз только весной.

Хочу подключиться к теме о заболоченном участке.Мне кажется ,есть смысл разбить участок на зоны-для влаголюбивых культур и растений ,которые любят посуше. Для последних сделать песочно-земляные подушки.Хорошо бы их чередовать, тогда влаголюбивые будут оттягивать воду на себя.А дизайн участка -это простор для вашего личного творчества ,трудоспособности и мат.затрат .Совсем не обязательно весь участок перекопать и засадить.

Спасибо большое за участие в вопросе. А не подскажете ли еще: за прудом трудно ухаживать? Делали во дворе маленький декоративный пруд (если так можно это назвать). Закопали 2 ванны пластиковых. Обложили бока камнями, пустили туда рыбок. Вода зеленела со скоростью света. Движения воды не было и стояло все в тени. Каждые две недели все это чистили, перемывали камни. Вообщем все конечно требует ухода и труда. А пруд тоже наверное нужно чистить? Если нужно то, техникой? Тогда наверное подъезд нужен? Видела пруды на воле: все в тине и ряске. Рыбок если пускать, то тоже наверное нужно кормить? Зимой дырки сверлить(где-то слышала)...
Василиса, а если не трудно не озвучите, какую сумму платили за "планирование" 9 соток?

Аня, у меня пруд с водой из реки и в ряске конечно, но меня это устраивает. За сезон не чистила ни разу. Если нитчатка, то просто вилами поддел и на берег кинул, как удобрение:)

У моей соседки по дачи вырыт достаточно большой для шести соток пруд.Без слез смотреть на нее нельзя.То она сливает воду и затопляет всех в округе,а сама ползает по дну ,очищая его,то снова заполняет.Дно выстелено пленкой ,а берег-удерживающие ее камушки,которые приходится периодически двигать,т.к. пленка рвется и вода становится грязной.А у другой - зарыта ванна,посажены водные растения и запущены какие то маленькие рыбки.Воду не меняют уже много лет.Образовалась заводь,маленькая устойчивая экосистема.Красиво.Лично я от прудика отказалась,хотя долго вынашивала эту идею со всех сторон.Все таки это рассадник для комаров.А это"счастье" никому не пожелаешь.Я- Мария.

у меня в бочке гораздо больше комаров, а в пруду экосистема, там комаров быстро съедают:)

Точно-точно, у меня даже, если воду из бочки в вазочки для цветов наливаю, потом комаров в комнате полно. А в маленьком прудике (из старой раковины ) живут лягушки и всех комаров в зачатке съедают.

У меня тоже в маленьком прудике вода чистейшая. Не меняю и не чищу. Там сама по себе разводится разная живность, которая прекрасно с этим справляется. А лягушачьи концерты очень обожаю слушать! Чтобы лягушкам было удобно выползать на сушу, муж соорудил для них специальную лесенку.

Sunhill пишет:

У меня тоже в маленьком прудике вода чистейшая. Не меняю и не чищу. Там сама по себе разводится разная живность, которая прекрасно с этим справляется. А лягушачьи концерты очень обожаю слушать! Чтобы лягушкам было удобно выползать на сушу, муж соорудил для них специальную лесенку.

Прелесть какая:)

Да, о зеленых подружках -лягушках я как то забыла, хотя тоже обожаю их слушать. И тем не менее ,у меня на участке ,в определенный период ,комаров бывает достаточно,хотя бочки с водой нет и открытых водоемов тоже.Да и место расположения участка высокое.А у родственников рядом с участком пруд и низкое место,так там "комариный край",и квакушки не спасают.

В июне всегда есть комары, какое бы место не было:) У меня река рядом с домом и прудовое хозяйство и прудик на участке, но комаров не много. Обычно, на торфянниках их тьма и от того есть у вас прудик или нет их количество не уменьшится и не увеличится.