Клуб хорошего настроения ЦветоМания
Дорогой Гость, рады приветствовать тебя на нашем форуме!!!


Нахождение на форуме будет более комфортным, после процедуры регистрации.



Александрия
 
ФорумПорталРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Прошу помощи я.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Абрис

avatar

Сообщения : 647
Откуда : Москва-Пестово (Егорьевское ш.) Марьино

СообщениеТема: Прошу помощи я.    Пт 26 Окт 2012, 14:02

Рассказ получится наверное долгий... Поможете или нет - не знаю. Но ВДРУГ....

Имеем. СНТ. Я – член СНТ (пока), Устав СНТ, много недостоверной информации об имуществе и правовых отношениях в СНТ (или, правильнее сказать с СНТ) тему прошедшего ОС и тему грядущего ОС. Итак (прошу прощение за длинное повествование)
На ОС обсуждали вопрос о необходимости ремонта дорожного покрытия идущего от дороги общего назначения до территории СНТ (2 км бетонных плит). Присутствующими на собрании зафиксировано отсутствие кворума, ибо физически присутствовало не более 25 человек из 130. НО, по утверждению председателя кворум был и дорогу начали строить. При этом на доске объявлений висел список должников, (а именно 66 человек). Сумма сборов за ремонт дороги составила 12 тыс. с участка. (у нас двойной – 24 тыс). ОС проходило на тему необходимости ремонта, а вот способ ремонта был озвучен только один. Наложение асфальтовой крошки поверх бетонных плит. И именно так и начали ремонтировать. «Инициативной группа» в 15 человек, имеющая машины, которые не могут ездить до собственной дачи, захотела именно асфальт. Разумные доводы о возможном разрушении такого покрытия в ближайшее время их не убеждают. Экспертов вызвать отказались. А в свободном доступе можно найти информацию. О подобных ремонтах. …
«Подготовленная поверхность должна быть выровнена, очищена от пыли
и крошки; трещины и пустоты залиты битумной эмульсией. … Щели на стыках плит заделывают бетоном. В том случае, если предполагается долговременная эксплуатация дороги, поверх дорожных плит укладывается слой асфальта»
Ничего из этого рабочие не сделали. Почти 100% вероятность что покрытие это весной смоет нахрен, протекающая речка. Ну, что наше правление не дремлет И теперь вообще без собрания решили изъять (иначе не скажешь) деньги на расчистку русла реки. Без (естественно всяких проектов илицензий)
Сама же дорога до СНТ, не принадлежит этому СНТ. Земля пренадлежит почившему в бозе совхозу Павлопосадский.
СНТ + институт + совхоз эту дорогу строили (есть документы) Но документа на собственность нет.

По СНиП 30-02-97* у нас в СНТ должно быть 2 въезда. А он физически – один. Соответственно, альтернативного бесплатно въезда быть не может. Тем кто не сдал денег теперь въезд будет только платным. Каждый стОит 1000р До полного погашения "долга")
Прокуратура послала меня к лешему (в СУД), так как у нее задача не дело сделать, а отписаться. А юрист ничего умнее не может придумать как постоянно повторять "Определитесь чего вы хотите" и " Идите в полицию, пишите заявление, чтоб вас пускали"

Да, твою ж мать... Деньги собирает охрана. Я приезжаю (так как с мелким) ночью в 12. Сейчас вообще на носу зима. К кому поедет милиция? К охране, которая охраняет мое ж... Ну. и что они мне (охрана) сделают за зиму? Нахрена мне ругаться с охраной? И его дебильное "что вы хотите" НЕ ХОЧУ ПЛАТИТЬ за то. что мне нахрен не нужно! Ремонт такого покрытия можно делать ТОЛЬКО за эти же деньги! В этом году с нас собрали 48 тыщ членских и этих долбаных ремонтных! Он прдлагает выход из СНТ. Ну. выйду, ну получит он бабла за составление договора, Но законнность то где??? Ведь по всем законам я могу НЕ платить за ту дорогу. И что мне его договор...Уф. Ну. вобщем

Я ищу нормального! Адекватного! юриста. Разбирающегося в вопросах СНТ.

_________________
Арина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nata N.

avatar

Сообщения : 273
Откуда : м. Выхино

СообщениеТема: Re: Прошу помощи я.    Пн 29 Окт 2012, 20:39

Давай разложим все по полочкам.
1. Какая разница тебе и членам вашего СНТ- у кого на балансе была дорога? Дорога разбита (видимо) и возник вопрос о ремонте дороги. Собрание членов вашего СНТ имеет право решать вопрос о ее ремонте, вот оно и решило.
2. Только с точки зрения пожарной инспекции имеет значение- сколько у вас выездов. С точки зрения председателя и инициативной группы, которая хочет ремонт дороги, даже если бы у вас выездов было 2 или 3- то на всех бы была выставлена охрана, которая собирала бы деньги. Уверена, что бесплатный въезд, чтобы ты могда бы пункт сбора денег миновать- тебе не оставили бы.
3. Юрист предлагает выйти из СНТ- сначала разберись, насколько это возможно с точки зрения коммуникаций, так как тебе либо отрежут сразу же электроэнергию, а тащить в одиночку провода издалека- очень дорого, либо назначат такую цену за КВТ- что дорога тебе покажется детской игрушкой. Кстати, перед выходом из СНТ тебя все равно заставят заплатить за дорогу- так как юридически, это твой непогашенный долг перед СНТ.
4. По деньгам- у вас какая-то дорогая дорога. Мы в прошлом году скидывались по 1000р. Может, стоимость дороги раскидали только на тех, кто платит членские взносы? Не химичит ли председатель?

5. "Но законнность то где??? Ведь по всем законам я могу НЕ платить за ту дорогу".

Я не видела ваш Устав, но согласно типовому Уставу СНТ, дело, скорее всего, ты не выиграешь даже в суде, так как в типовом есть такой пункт: "Если член Товарищества не выполняет решение правления Товарищества, Товарищество вправе использовать свои полномочия для обращения в суд, для применения принудительного исполнения членом Товарищества решения, вынесенного его правлением". Так что, скорее всего, законность как раз НЕ на твоей стороне.

Реально, думаю, собрать весной собрание и либо переизбрать Правление, либо войти в ревизионную группу и проверить фин. деятельность . Посто я сомневаюсь, что до весны тебе удастся собрать общее собрание.




_________________
Ваша Наталья
Вернуться к началу Перейти вниз
Пташка

avatar

Сообщения : 3085
Откуда : МО Столбовая,д.Змеёвка

СообщениеТема: Re: Прошу помощи я.    Вт 30 Окт 2012, 00:51

Ариш, я не юрист, но вопрос возник, а почему ты одна сражаешься с СНТ? Ты вроде написала, что и собрание было неполноценным, и неплатильщиков много, им что это нужно меньше , чем тебе? ОДин в поле не воин и в СНТ тоже. Организовывайтесь все несогласные, досканально по полочкам разберите УСТАВ, что можно вменить оппонентам, с чем несогласны и коллективное заявление в соответствующие органы. Если вас действительно большинство, переизбрание председателя, проверка целевого использования средств.Вы имеете полное право запросить у председателя договор(копию) с подрядной организацией, если конечно таковой имеется. Подрядная организация должна иметь лицензию на данную деятельность.Можно им в инете подмочить репутацию за такую работу. Вообщем дружными усилиями, всеми возможными способами конечно можно что-то сделать, одна ты с этой махиной(СНТ) не справишься, а на жалость, что ночь и у тебя ребёнок, давить им бесполезно.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Абрис

avatar

Сообщения : 647
Откуда : Москва-Пестово (Егорьевское ш.) Марьино

СообщениеТема: Re: Прошу помощи я.    Вт 30 Окт 2012, 11:40

Nata N. пишет:

Давай разложим все по полочкам.
1. Какая разница тебе и членам вашего СНТ- у кого на балансе была дорога? Дорога разбита (видимо) и возник вопрос о ремонте дороги. Собрание членов вашего СНТ имеет право решать вопрос о ее ремонте, вот оно и решило.
Вы неправы в корне вопроса. По закону об СНТ ФЗ 66 и ГК СНТ, для начала ВООБЩЕ не имеет права оказывать услуги. И такие вопросы не входят в перечень вопросов разрешенных к рассмотрению на ОС. Эт раз. Наше государство как всегда, дало какие то полномочия, а какие – не расшифровало. Точнее написало так, что нормальному человеку это не понятно. На форуме московского союза садоводов есть тема правовые вопросы. Можете глянуть.
Два. Совхоз почил в бозе. Собственник, к которому перешли права на дорогу может ее перекрыть совсем.
Три. СНТ имеет право взимать членские взносы только тогда, когда они направлены на создание объектов Общего пользования. То есть подразумевают под собой собственность (то есть гарантию) либо равнодолевую либо, либо собственность юр. Лица.
Цитата :

2. Только с точки зрения пожарной инспекции имеет значение- сколько у вас выездов. С точки зрения председателя и инициативной группы, которая хочет ремонт дороги, даже если бы у вас выездов было 2 или 3- то на всех бы была выставлена охрана, которая собирала бы деньги. Уверена, что бесплатный въезд, чтобы ты могда бы пункт сбора денег миновать- тебе не оставили бы.

Если бы данная дорога была в собственности юр. Лица, то здесь работал бы закон о дорогах в РФ, который для СНТ не делает исключений. Одна платная Другая – нет.
И еще. Закрыт вьезд на внутренние дороги, за которые я плачу! Кстати, можете посмотреть как у нас все ремонтируют. http://imgsrc.ru/rikardovna/29410855.html#bp
Есть новые фото, но я их еще не загрузила.

Цитата :

3. Юрист предлагает выйти из СНТ- сначала разберись, насколько это возможно с точки зрения коммуникаций, так как тебе либо отрежут сразу же электроэнергию, а тащить в одиночку провода издалека- очень дорого, либо назначат такую цену за КВТ- что дорога тебе покажется детской игрушкой. Кстати, перед выходом из СНТ тебя все равно заставят заплатить за дорогу- так как юридически, это твой непогашенный долг перед СНТ.
Так же думают и 99% правлений. Но прецедентов по доказательству неправомерности УСТАВА – вагон! Эт раз. Второе по закону об электроэнергетике. СНТ никаким образом не может препятствовать подключению конечных потребителей и возвратов «отключенцев» - 100 % случаев обращенных в суд. Стоимость подключения «напрямую» 500р.

Цитата :

4. По деньгам- у вас какая-то дорогая дорога. Мы в прошлом году скидывались по 1000р. Может, стоимость дороги раскидали только на тех, кто платит членские взносы? Не химичит ли председатель?
Стоимость раскидывается на тех, кто платит. Собраний на тему исключения неплатильщиков – нет. Было б дешево я б молчала.

Цитата :

5. "Но законнность то где??? Ведь по всем законам я могу НЕ платить за ту дорогу".

Я не видела ваш Устав, но согласно типовому Уставу СНТ, дело, скорее всего, ты не выиграешь даже в суде, так как в типовом есть такой пункт: "Если член Товарищества не выполняет решение правления Товарищества, Товарищество вправе использовать свои полномочия для обращения в суд, для применения принудительного исполнения членом Товарищества решения, вынесенного его правлением". Так что, скорее всего, законность как раз НЕ на твоей стороне.
Только в том случае, если ВДРУГ признают данную оплату законной. Я уж молчу о том, что даже кворума то не было и подписи присутствующих никто не показывает. Решение о ремонте априори - незаконно!
Цитата :

Реально, думаю, собрать весной собрание и либо переизбрать Правление, либо войти в ревизионную группу и проверить фин. деятельность . Посто я сомневаюсь, что до весны тебе удастся собрать общее собрание.
На собрания недовольные – не ходят. Или платят принудительно. Мне «все остальные» волнуют мало. Их устраивает, что их грабят. Меня - нет

_________________
Арина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Абрис

avatar

Сообщения : 647
Откуда : Москва-Пестово (Егорьевское ш.) Марьино

СообщениеТема: Re: Прошу помощи я.    Вт 30 Окт 2012, 11:42

Пташка пишет:
Ариш, я не юрист, но вопрос возник, а почему ты одна сражаешься с СНТ? Ты вроде написала, что и собрание было неполноценным, и неплатильщиков много, им что это нужно меньше , чем тебе? ОДин в поле не воин и в СНТ тоже. Организовывайтесь все несогласные, досканально по полочкам разберите УСТАВ, что можно вменить оппонентам, с чем несогласны и коллективное заявление в соответствующие органы. Если вас действительно большинство, переизбрание председателя, проверка целевого использования средств.Вы имеете полное право запросить у председателя договор(копию) с подрядной организацией, если конечно таковой имеется. Подрядная организация должна иметь лицензию на данную деятельность.Можно им в инете подмочить репутацию за такую работу. Вообщем дружными усилиями, всеми возможными способами конечно можно что-то сделать, одна ты с этой махиной(СНТ) не справишься, а на жалость, что ночь и у тебя ребёнок, давить им бесполезно.
Танюш, моим соратникам либо лет 87 (как например моему соседу) либо детей 3, либо проще молчать. Поэтому я не хочу "перебороть СНТ одна" Мне нужна помощь адвоката.

_________________
Арина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Пташка

avatar

Сообщения : 3085
Откуда : МО Столбовая,д.Змеёвка

СообщениеТема: Re: Прошу помощи я.    Вт 30 Окт 2012, 13:22

Абрис пишет:
Мне нужна помощь адвоката.
Арин, мало вероятно и всё равно желаю тебе найти адвоката-альтруиста, и результативно справиться с возникшей проблемой. В противном случае судебные тяжбы могут оказаться гораздо дороже всех предъявленных счетов СНТ Crying or Very sad


_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Абрис

avatar

Сообщения : 647
Откуда : Москва-Пестово (Егорьевское ш.) Марьино

СообщениеТема: Re: Прошу помощи я.    Вт 30 Окт 2012, 13:57

Пташка пишет:
Абрис пишет:
Мне нужна помощь адвоката.
Арин, мало вероятно и всё равно желаю тебе найти адвоката-альтруиста, и результативно справиться с возникшей проблемой. В противном случае судебные тяжбы могут оказаться гораздо дороже всех предъявленных счетов СНТ Crying or Very sad

Дело в том, что я готова заплатить 30 тысяч за суд, но если он будет выигран! Юристы так и берут. Тысячи 3-5 за рассмотрение дела и сотавление искового и 20-35 за суд.

_________________
Арина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Абрис

avatar

Сообщения : 647
Откуда : Москва-Пестово (Егорьевское ш.) Марьино

СообщениеТема: Re: Прошу помощи я.    Вт 30 Окт 2012, 13:58

Только адвоката по делам СНТ никак не найду. А обычные "недвижимость" семейно и тд права - НЕ подходит! Они думают как обыватели, а не как юристы.

_________________
Арина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Абрис

avatar

Сообщения : 647
Откуда : Москва-Пестово (Егорьевское ш.) Марьино

СообщениеТема: Re: Прошу помощи я.    Вт 30 Окт 2012, 14:01

А, забыла сказать с нас в этом году запросили 48 000 за год. Так что сама, Танюш прикинь, что в итоге дешевле)))))

_________________
Арина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Пташка

avatar

Сообщения : 3085
Откуда : МО Столбовая,д.Змеёвка

СообщениеТема: Re: Прошу помощи я.    Вт 30 Окт 2012, 14:51

Абрис пишет:
А, забыла сказать с нас в этом году запросили 48 000 за год. Так что сама, Танюш прикинь, что в итоге дешевле)))))
получается в месяц 4 тыщи, прям как 3-х комнатная квартира в Москве , со всеми удобствами Rolling Eyes

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Прошу помощи я.    

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Прошу помощи я.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Клуб хорошего настроения ЦветоМания :: РАЗГОВОРЫ ОБО ВСЕМ :: Болталка-
Перейти:  
смайлики
Как создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать блог
/script>